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| | A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] | |
| | Autor | Mensagem |
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tevez15 Administrador
Mensagens : 83 Número de Mortes : 115 Data de inscrição : 22/11/2011
| Assunto: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Qua Jan 11, 2012 10:39 pm | |
| Atenção
Se ainda não viste Death Note, este post contem Spoilers!
Depois disto, talvez me chamem maluco, mas cá vai:
- Spoiler:
Hoje estava a pensar para mim: "Será que a ideia de Raitou até nem está completamente errada?"
É estranho quando dás contigo a pensar neste tipo de coisas, "Matar para fazer um jogo mais justo? Provavel"
É errada pensar em matar alguém apenas porque ela cometeu um crime, aliás, Death Note fala sobre isso, a doentia mente de Raitou, é na verdade, o fundo do poço dos seres humanos: O sentido de Justiça. Tal como L diz, "Tentar ser um Deus é coisa de criança".
De facto L tem razão, e Raitou tentar tornar um mundo melhor matando para se tornar um Deus, é errado. Fiquei a saber uma coisa que não sabia, que no Japão existe pena de Morte, sendo a pena máxima da leu no geral, o mesmo acontece nos EUA.
Este texto serve como reflexão da serie, pois a serie mostra uma lado sombrio, mas que na verdade nos "moi" por dentro.
Quantas vezes não quiseste fazer justiça com as tuas próprias mãos? Eu já, muitas vezes, mas é errada, a justiça do povo está errada aos olhos da lei, e nem mesmo os tribunais as ouvem. O que acontece em Death Note, é exatamente isso, alguém com um poder acima do normal, alia-se ao povo e ouve então as suas preces, angustias, e toma a iniciativa de fazer justiça com as "próprias mãos".
Neste caso, existe o elemento sobrenatural, que juntamente com vontade real do povo, torna Raitou um "Deus", ainda que mortal. Os jogos mentais de Raitou e L, e mais tarde N, fazem com que o espectador entre no mesmo jogo. O dialogo é brilhante, e a forma de pensar de ambos também, as jogadas planeadas, se fosse um jogo de turnos, estes homens eram os melhores.
L, pouco crente, não acredita em Shinigamis (Deus da morte), o que leva a investigação a niveis elevados, e tenta contornar o impossivel com o obvio, o que mais tarde se torna impossível e vale mesmo acreditar que existe algo acima do humano. Até à sua morte, L tenta descobrir a forma de matar de Kira, novo jogo mental, como tentar descobrir como mata, sem nínguem perder a vida? Dificil? Nem por isso, N consegue fazer isso, mas porque tão rápido?
A questão não é dificil de ser respondida, vendo bem, N desde o inicio acreditou no Shinigami, no caderno e muito rápidamente chegou a forma de matar de Kira, cruzando os dados do seu antecessor, chegou rápidamente às mesmas conclusões que o mesmo, voltando a apontar a sua mira da o mesmo homem, Raitou, que nesta fase, sendo o novo L já comandava a policia Japonesa.
No fundo da questão está a sua morte, não podendo ele entrar no céu nem no inferno, estando então destinado ao vazio, algo aqui não bate certo.
Aqui vai: Raitou em certa parte tornou-se como que um Shinigami, logo existem 4 mundo.. Céu, inferno, terra e o mundo Shinigami. Partindo da logica que nasce na terra, sendo portador do caderno, nao podendo ir nem para o Céu nem o inferno, só resta o vazio, que na minha opinião seria o mundo Shinigami.
Os Shinigamis morrem e não nascem? Vimos pelo menos 2 a morrerem, mas nenhum a nascer? E se o portador do caderno ao perder a vida se tornar num Shinigami e entrar no "Vazio". Vendo que em nenhuma religião ou profecia, os mortos ficam no vazio, simplesmente encontro esta explicação, pois eles nunca falam muito sobre o vazio.
A morte de L e muito prematura, aliás, grande parte da série e prematura, pois acontece no inicio tudo tão rápido, que só pelo o jogo mental chegas lá. Sendo Death Note uma série para uns 60 a 70 episódios, pois existe muita coisas poupo clara. Reparem, Misa fica loucamente apaixonada por Raitou, mas este morre, apenas vemos a jovem no comboio a olhar para o local onde está caido o corpo de Raitou. E de seguida? O que acontece? Personagem pouco explorado.
L morre nas mão de Kira, mais uma vez, pouco explorado, L deveria ter apanhodo Kira e não N, apesar das semelhanças, está errada e a história poderia ter contornos muito maiores e ganhar mais episódios, isto claro, se Kira não tivesse entrada na investigação tão cedo.
O final, na minha opinião ficou em aberto, o que foi feito do segundo caderno? sendo que um foi levado de volta? Se bem me recordo, nem foi Raitou que matou L mas sim um 3º 'Kira'. Bola na trave, nem mesmo Kira é capaz de matar L nem L é capaz de apanhar Kira. O anime termina com um empate, pois nenhum de ambos ganhou!
O final foi uma desilusão tremenda, muito pouco explorado, com um inicio tão destrutivo, o final deixa muito a desejar.
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| | | EdenDream Civil
Mensagens : 30 Número de Mortes : 34 Data de inscrição : 29/11/2011 Idade : 35 Localização : Porto
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Qua Jan 11, 2012 11:06 pm | |
| Sim concordo contigo plenamente , acho que poderiam ter desenvolvido de outra forma , realmente os dois sendo tão bons em jogos mentais acabaram por empatar.
De facto existe esse vazio a que te referes, é conhecido como limbo. No catolicismo acredita-se que as pessoas que não são baptizadas ficam no limbo.
Mais precisamente, o Limbo seria um lugar para onde iriam as almas inocentes que, sem terem cometido pecados mortais, estariam para sempre privadas da presença de Deus, pois seu pecado original não teria sido submetido à remissão através do baptismo. Iriam para o limbo, por exemplo, as crianças não-baptizadas e as almas justas que teriam vivido antes da existência terrena de Jesus Cristo.
No entanto, "O Limbo não deve ser confundido com o estado de purificação do Purgatório que seguiria o juízo particular e antecederia o ingresso das almas na beatitude celeste. No Limbo, não haveria penas nem purificação a serem realizadas"
Neste caso, creio que não se aplica, muito provavelmente és capaz de ter razão poderá ter-se tornado num shinigami...não se sabe, deixa tudo em aberto, mas o que é certo é que acho que o final de certa forma era esperado...
Eu penso que realmente uma coisa é certa: o ser humano sendo racional tem uma complexidade na sua mentalidade que implica a noção de maldade, coisa rara de se ver no reino animal em animais que apenas funcionam com o instinto e matam para comer ou por disputas territoriais ou fêmeas. Uma pessoa pode matar outra ou porque sofre de algum disturbio mental, ou porque sofreu algo mt traumatizante na vida, por puro acesso de raiva nao controlado, porque simplesmente é sádico, por muitas razões sejam elas quais forem. Ora perante essa situação, uma pessoa mentalmente sadia e com perfeita noção da realidade não tem o direito de decidir a vida ou a morte dessa pessoa, ao fazê-lo, ele próprio transforma-se também num assassino.
A pena de morte é um assunto muito complexo de abordar precisamente por essas questoes eticas e por isso foi abolido em imensos paises, mas em paises cm a china por exemplo com 1 biliao de habitantes e imensa criminalidade e inevitavel...e actualmente é aplicado em crimes premeditados e executados com plena consciencia e sanidade mental e trafico de seres humanos, trafico de orgaos e outras situacoes. | |
| | | Yagami Shidoki Administrador
Mensagens : 140 Número de Mortes : 215 Data de inscrição : 21/11/2011 Idade : 30 Localização : Almada
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Qui Jan 12, 2012 12:14 am | |
| adorei todas as reflexoes que fizeste tevez, eu proprio ja tinha feito algumas daquelas que menciona te. . . o anime e muito bom, um dos melhores na minha opiniao mas deixou muita coisa em aberto. . . mas nao minha opiniao e na minha maneira de ver as coisas isso e que da pika. . . porque deixa os espectadores a trabalharem com a sua imaginação. O facto de o raito na poder ir nem para o ceu nem para o inferno ja foi comprovado. . . ele foi mesmo para o mundo dos shinigamis esta aqui uma foto: outra questão e, será que o Near tinha conseguido apanhar o kira se nao fossem as conclusoes anteriores do L? mas Near comprova que nao. . . no penultimo ou no ultimo episodio ele mostra o com os bonecos dele, que so juntando as mentes de Near e de Mello e que conseguem alcançar o L. . . otra questao e, sera que se o Ryuk nao tive se escrito o nome de Raito no Death Note ele nao tinha morrido? Bem, eu penso que nao, pois basicamente depois dos tiros do Matsuda ele ja tava practicamente acabado mas nunca se sabe. . . | |
| | | tevez15 Administrador
Mensagens : 83 Número de Mortes : 115 Data de inscrição : 22/11/2011
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Qui Jan 12, 2012 7:45 pm | |
| Vou começar por dizer: Atenção aos Spoilers Lol! Outra, onde é que foi retirada essa print pahhhh xD - Spoiler:
Dizes que Raitou nao morria, no teu ponto de vista, no meu não tanto.
Repara, ele foi alvejado diversas vezes, incluindo no peito. De forma real, ele morreria passado algumas horas de perda de sangue. Poderia ser socorrido no hospital? Sim, mas repara, ele estava a pé, ao que se pode concluir não muito perto de um hospital. Ao andar, o sangue circula mais depressa, o que faz também com que saia das feridas mais depressa. Mesmo que chegasse com vida ao hospital, a policia já sabia quem era Kira, e este já não tinha o caderno, nem o pedaço de folha que tinha no relógio.
O trato era Ryuk escrever o nome dele, de certa forma para não sofrer: "O trato era eu escrever o teu nome no meu caderno quando estivesses para morrer!". Essa frase simplifica bem as coisas e dá para notar que de facto era uma forma de não fazer sofrer Raitou.
Já agora, o que acham que foi feito da Misa?
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| | | Yagami Shidoki Administrador
Mensagens : 140 Número de Mortes : 215 Data de inscrição : 21/11/2011 Idade : 30 Localização : Almada
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Qui Jan 12, 2012 8:21 pm | |
| loool eu escrevi sim mas queria dizer nao, so agra e que reparei. . . e podes comprovar isso com a minha explicção. . . nessa questao acerca do Ryuk matar o Raito antes de ele morrer para nao sofrer nao concordo. . . o Ryuk de certa forma gostava do Raito e admirava a sua maneira de ser e a sua inteligencia, ele tava la preocupado se o Kira sofria ou nao. . . Como podeste ver o Ryuk nao ajudava o Raito em nada sem ser naquela vez que ele lhe disse que se ele nao encontra se os microfones e camaras da policia ele nao comia maçãs. . . O Ryuk tinha um feitio complicado ao contrario de Rem que fazia de tudo pela Misa. . . Otra coisa, e que eles no anime exploram a homosexualidade visto que Rem era uma fêmea e gostava da Misa. . .
PS: tevez nao e preciso meteres spoilers, ja avisaste no titulo e nao introdução que este topico os continha. . . E a picture tirei do Google mas desconheço em que episodio e que aparece, estou farto, farto de procurar mas nao encontro nada. . . so existem dois especiais e eu ja pôs aí para download se nao me engano. . . | |
| | | Ulquiorra Administrador
Mensagens : 49 Número de Mortes : 90 Data de inscrição : 22/11/2011 Idade : 33 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Sex Jan 13, 2012 12:54 am | |
| por acaso Rem é macho... xP no anime pensei se fosse ou nao mas depois cheguei a conclusão que é macho quando vi no site (o qual nao me estou a lembrar agora, mas assim que me lembre postarei aqui) e no filme já se repara mais que é macho | |
| | | Yagami Shidoki Administrador
Mensagens : 140 Número de Mortes : 215 Data de inscrição : 21/11/2011 Idade : 30 Localização : Almada
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Sex Jan 13, 2012 12:58 am | |
| nao o Rem e fêmea. . . eu ja tive a prova em varios sites confiaveis e muito bem feitos do Death Note. . . | |
| | | Ulquiorra Administrador
Mensagens : 49 Número de Mortes : 90 Data de inscrição : 22/11/2011 Idade : 33 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Sex Jan 13, 2012 1:05 am | |
| aaah :s sendo assim sorry xP
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| | | Yagami Shidoki Administrador
Mensagens : 140 Número de Mortes : 215 Data de inscrição : 21/11/2011 Idade : 30 Localização : Almada
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Sex Jan 13, 2012 1:12 am | |
| mas se dizes que viste em sites confiaveis tambem e uma questao de sabermos qual e que esta certo. . . se calhar no Mangá esta mais explicito. . . so me falta talvez mais um ou dois volumes para ter isso mais explicito, dps comunico. . . | |
| | | tevez15 Administrador
Mensagens : 83 Número de Mortes : 115 Data de inscrição : 22/11/2011
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Sex Jan 13, 2012 7:51 pm | |
| É Femea, pelo menos é o que diz na serie. Mas não creio que ela gostasse da misa, acho que era mais por ser a rapariga pelo qual o outro sacrificou a vida (o shinigami). Ela focou-se nela e acabou por se apegar, existem situações em que os amigos dão a vida pelos outros.
Agora se a amava mesmo, ai desconheço | |
| | | Yagami Shidoki Administrador
Mensagens : 140 Número de Mortes : 215 Data de inscrição : 21/11/2011 Idade : 30 Localização : Almada
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Sex Jan 13, 2012 8:34 pm | |
| nota se que existe um certo amor do Rem para a Misa. . . todas as coisas que ele fez por ela nao foi so porque o Jealous tambem gostava dela. . . A unica maneira de se matar um Shinigami e quando ele escreve o nome de alguem no seu Death note para salvar a vida da pessoa amada. . . e so juntar 1+1 tevez | |
| | | tevez15 Administrador
Mensagens : 83 Número de Mortes : 115 Data de inscrição : 22/11/2011
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Sáb Jan 14, 2012 12:44 pm | |
| E o que acham que aconteceu a Misa | |
| | | Yagami Shidoki Administrador
Mensagens : 140 Número de Mortes : 215 Data de inscrição : 21/11/2011 Idade : 30 Localização : Almada
| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] Sáb Jan 14, 2012 3:00 pm | |
| hum nao sei, essa e a grande icongnita para mim. . . penso que tentou restruturar a sua vida nao sei, começar de novo. . . mas era fixe agra ela estar gravida do raito e começar uma nova temporada d Death Note com o filho dele nao acham? tipo vou acabar o que o meu pai começou ou assim. . . | |
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| Assunto: Re: A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] | |
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| | | | A ideologia de Raitou [Atenção SPOILERs] | |
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